Član Građanskog pokreta URA kazao je da je Sporazum koji je taj Građanski pokret sklopio sa SNP-om, manjinskim parlamentarnim strankama i CIVIS-om "dobar korak ka budućnosti i formiranju možda nove Vlade čiji su dio sve nacionalnosti i konfesije".
Nakon mnogo reakcija koje su njegove izjave izazvale u javnosti, njegov intervju za Euronews prenosimo integralno:
Godinu i nešto mjeseci, nakon izbora u CG, zemlja se nalazi u dubokoj političkoj krizi, dok je politički pokret koji vi predvodite/predtsvaljate URA ključni factor u pol. životu i pol. sceni kako u parlamentu, tako i u vlasti u crnoj gori. Kkao posmatrate/vidite ovu izjavu u ovom momentu/trenutno.
U vladajućoj većini je konfuzna situacija, kako parlamentu, ali što je najbitnije i u Vladi Crne Gore. Poslije godinu i nekoliko mjeseci od formiranja Vlade mi imamo jednu konfuznu situaciju i nesporazum unutar parlamentarne većine. Manje-više smo očekivali da će do ovoga doći nakon određenog perioda, jer smo nakon izbora 30. avgusta (2022.) napravili koaliciju sa nekim strankama koje ideološki jako daleko od nas ili su jako protiv nas, tako da smo znali da nakon određenog perioda doći do ovog spora. To je faza tranzicije u kojoj stranke, posebno DF koji je desničarska stranka, s kojima imamo sporove od dana formiranja vlasti kada je nosilac njihove liste koji je postao premijer Krivokapić istupio iz ove stranke i od tog dana mi imamo sporove, opstrukcije i to je rezultat gdje se danas nalazimo.
Cilj URA-e u izborima održanim 30. Avgusta je bio udaljiti se od prethodne vlasti DPS, po svaku cijenu/pod bilo kojim uslovima. Ovo se realizovalo, ali stvara se mnogo konfuzije, koju ste i vi pomenuli. Da li URA smatra da je ispunjen ovaj cilj, da li se osjeća ispunjeno?
Mi smo ispunjeni. Mi smo rekli da od 30. avgusta nijesmo bili u mogućnosti pravimo koaliciju sa DPS gospodina Đukanovića , jer smo se mi borili za njegovu smjenu i to se dogodilo. Građani koji su nas glasali htjeli su promjenu vlasti. Tako smo bili dužni da to učinimo i promjena vlasti je bila neminovnost. I dobra je stvar da oni koji vladali 30 godina budu neko vrijeme u opoziciji i da se reformišu kao stranka. Oni (DPS) se reformisali, ali ne u dovoljnoj mjeri. Napravili su određene prije godinu dana, ali unedovoljnoj mjeri. Na poslednjim lokalnim izborima koji su se održavali na Cetinju i u još 2 opštine, prije manje od mjesec dana, oni su doživjeli poraz i izgubili su podršku 30% svog biračkog tijela. Ako budu napravili neke promjene unutar sebe imamo mogućnost da sarađujemo u budućnosti.
Kako komentarišete činjenicu što je partija predjsednika Đukanovića najgalsnija, najartikulisanija/konstruktivnija pol. Partija kada su u pitanju greške koje pravi aktuelna vlast, kako na ekonom., tako i na planu proevropskog djelovanja/zapada, a čiji ste vi/vasa partija dio?
Što se tiče ekonomskog i drugih aspekta, oni su opoziciona partija i normalno je daju konstruktivne kritike vezano za ove teme, ali što se tiče očuvanja nacionalnih interesa i podjela, oni se ovim temama bave jer je nacionalizam njihova jedina karta. Oni su tokom prethodnih 30 godina su uradili, normalno, i dobre stvari, ali su puno više uradili negativnih stvari, pa su tako od Crne Gore skoro da su napravili privatnu državu, dok se danas kriju pod kišobran navodnog državnih interesa i proevropske politike.
Ideološki mi nijesmo nimalo daleko. Mi smo veoma bliski. Mi smo proevropski i proevroatlanski (proNATO) opredjeljeni, ali smo protiv korupcije i negativnih stvari koje su oni uradili u prethodnom periodu.
Kako komentarišete izjavu predsdj. Đukanovića prije nekoliko sedmica, kada je kazao da je aktuelna vlast nefunkcionalna zbog čega je treba oboriti, njen mandate je samo utapanje Crne Gore?
- Ovu izjavu (”Vlada je nefunksionalna i nju treba što prije srušiti. Njen mandat je zapravo samo urušavanje Crne Gore”) posmatram kao vid pritiska kako bi se njegova (Đukanovićeva) partija vratila na vlast, ali ima tu i nekoliko istina. Vlada iako je preduzela nekoliko pozitivnih koraka, a prije svega mislim na povećanje budžeta i suficit. Dakle, imali smo jednu veoma uspješnu turističku sezonu, dok prije dvije godine kada je on bio na vlasti bili smo potpuno blokirani (zatvoreni). Takođe, imamo i realizaciju nekih prava, a prije svega Albanaca. Povraćaj imovine vlasnicima, samo u Ulcinju skoro million metara kvadratnih. Povraćaj Solane koja čini 12% ukupne teritorije opštine Ulcinj. Dakle, ista je bila ranije privatizovana, a mi smo je vratili u državno vlasništvo. Ali, svakako je njegovo pravo da kritikujemo, jer još jednom ponavljam ono s početka, a to je da su opstrukcije DF su dovele do toga da Vlada ne funkcioniše na način na koji smo mi željeli ili je mogla funkcionisati. Dovoljno je pomenuti da je Budžet CG koji usvojen na ljeto ove godine, dakle poslije 6 mjeseci. Mi smo 6 mjeseci funkcionisali bez Budžeta zbog opstrukcija vladajuće većine.
Ono što najviše uznemirava je činjenica da Crna Gora, koja je unazad 25 godina bila ubjedljivo predvodnik kao evropskom/evroatlanskom putu, bila lider kada je u putanju članstvo u EU, postala članica NATO, počinje sada da gubi orjentaciju, dodajući u isto vrijeme pro-srpski uticaj iz BG, pro-ruski iz Moskve. Ovo je greška koja otežava/guši vlast. Da li ovo otežava i kretanje URA-e?
Ako bi željeli da podvučemo ovu paralelu imamo Izvještaj EU, Na sastancima koje sam imao sa predstavnicima EU oni su izrazili zadovoljstvo sa rezulatatima resora na čijem čelu su kadrovi URA i da se u tim resorima bilježe pozitivni koraci, ali u nekim drugim resorima koje pokrivaju funkcioneri iz drugih partija ili ekpserti smo nazadovali, i s tim se slažem. Ali ne mogu punih usta da kažem da tokom poslednjih 20 godina koliko radimo na tome da postanemo članica EU uradilo dovoljno, ali kada postanemo dio EU tada će izgledati puno bolje… Da budem iskren mi mislimo da neke stvari ne idu dobro i zbog je došlo do toga da treba da se promjeniti Vlada. Naši zapadni partneri i Amerika kažu da se nešto traba promjeniti u uvom smjeru i da ključna mjesta treba da pokrivaju ljudi koji imaju proevropsku ideoliogiju i stavove.
U ovom momentu, ovo pitanje je malo delikatno, ali želim da čujem vaše mišljenje. Činjenica da se vlast u momentu njenog formiranja/organizacije, mnogo oslonila da uspjeh DF-a na izborima, kao i opozicije generalno, koji je jako podržan od strane srpske pravoslavne crkve, pa je i javnost počela da vladu posmatra kao vladu 12 apostola.. kako posmatrate/komentarišete uticaj koji srpska pravoslavna crkva ima u pol. ali i javnom životu u CG, pa i nakon incidenata na CT?
SPC ima veliki uticaj. Ovo je rezultat onoga što prethodna vlast nije odvojila od ove crkve. Naprotiv, dala joj je sva prava, spomenike i dozvole za vjerske objekte. Prije dvije godine počeo je razlaz jer SPC nije podržala Đukanovićev DPS. Imamo rezultate istraživanja od prije mjesec dana o tome kome stanovništvo Crne Gore najviše vjeruje, odnosno kojim institucijama, i SPC uživa najviše povjerenja, dok je posljednja listi CPC koji je sada registrovana, dok je ranije bila registrovana kao NVO. Dakle, sami ljudi više vjeruju SPC nego CPC i to je činjenica koju ne možemo zanemariti i svih ovih godina se radili u tom pravcu. Što se tiče 12 apostola, to je tačno, ali da budem iskren nakon izbora 2020. godine imali smo dvije opcije, i nijesmo imali treću opciju. Ili da idimo sa organizovanim kriminalom ili da idemo sa nacionalizmom, a mi smo izabrali ovo drugo jer smo se čitavo vrijeme borili protiv prvog. Istovremeno smo znali da ovo drugo nije zlatna prilika, ali postoji mogućnost da se neki iz prve opcije koji su zagrizli u organizirani kriminal, dakle ne svi, neko vrijeme budu u opoziciji i prave reforme za svoje sopstveno dobro.
Kada je u pitanju funkcionisanje URA, prije nego se vlast/vlada formirala, s kolaicionim partenrima je potpisala određene tačke (misli se na sporazum), koje se odnose na prozapadnu orjentaciju..., Tih dana imao sa razgovore s dritanom abazovićem, koji je podvukao/istakao da su to tačke o kojima se ne može pregovarati! Ali, stiče se utisak da su sada malo postale upitne, što je izvršilo pritisak na Dritana i URU da pokrene pitanje rekonstrukcije/reorganizacije. Da li je ova konstatcija tačna?
Mi smo unjeli u Sporazum neke stvari koje njima do tada nijesu ni bile bliske ili nijesu čak ni prihvatili, kao što je pitanje Kosova, NATO-a i evropske integracije... Tačno je da Vlada nije dovodila pod znak pitanja tačke Sporazuma u ovih godinu i nekoliko mjeseci, ali problem je predstavljala vladajuća večina koja je podržala ovu Vladu. Oni su izašli iz kolosjeka, odnosno okvira ovog Sporazuma, iako vlast nije potpisala Sporazum, već su to uradili predstavnici vlasti. Krivokapić je bio prvi potpisnik Sporazuma, kao predstavnik DF, ali poslije potpisivanja Sporazuma on napušta DF i dolazi do razlaza i oni su čitavo vrijeme radili protiv njega i Vlade.
Gdine Harasani, vi ste visoki funkcioner URA-e, ali i u državnoj administarciji pokrivate visoku funckiju, direktor ste Uprave za insp. poslove. U međuvremnu, ova vlast u ovoj političkoj klimi stvara utisak da se prema albancima, ali i dr. nacionalnim manjinma, koristi stari jezik, jezik nacionalizma i šovinizma i time se vlada definiše kao klerofašistička. Da li je ovo povraćaj antialbanske i antimanjinske politike u cg društvo?
Manje više je tačno, ali podjele su počele od odvajanja od Srbije, odnosno od referenduma. Na početku je to započela prethodna Vlada. Pritom treba imati u vidu da u Crnoj Gori niko nema većinu. Crnogorci čine oko 45%, Srbi oko 30%, dok Albanaca ima 4,9%, dok ostali su Bošnjaci, Hrvati i drugo tako da niko nema većinu. Ali, prethodna politika je bila bazirana na podjelama od strane Djukanovića koji je imao 45%, dok ostali neophodan dio su činile manjine i on je stalno govorio su Srbi nacionalisti, šobvinisti i sl. Tako da su manjine došle u jednu situaciju gdje nijesu imali puno izbora. Iako su možda znali kakav je Đukanović, oni nijesu imali druge mogućnosti. Sporazumom koji smo sklopili prije nedjelju dana, mislim da je to dobar korak ka budućnosti i formiranju možda nove vlade čiji su dio sve nacionalnosti i konfesije. Od 7 potpisnika imamo Srbe, Crnogorce, Bošnjake i Albance. Ono što je veoma bitno za Albance da od sedam potpisnika sporazuma četvorica su Albanci. U ovom slučaju, Albancima se pruža mogućnosti, posebno albanskim nacionalnim partija se pruža prilika da budu političi subjekti, a ne “objekti” kako su bili ranije. Vlada bi ranije formirao DPS a manjinama (misli na Albance) bi dao jedno ministarstvo. Nikada nijesu imali više, dok Sporazumom imaće najmanje dva ministarstva i premijer će vjerovatno biti Albanac, što je veliko dostignuće. Kao što ste rekli i na početku ja pokrivam jednu veomu značajnu funkciju, gdje imam 22 inspekcije, dakle 22 glavna inspektora, a u istoriji do sada nijesmo imali jednog glavnog inspektora koji je bio Albanac, a ja sam direktor ovim glavnim inspektorima. Dakle, ranije nijeste mogli da budete glavni inspektor, a danas ste direktor. Ovo je ono što je URA stalno potencirala, a to jeste da se razbiju barijere, da se stvari sagledavaju na pozitivan način i da se uključujemo kao subjekt, a ne objekt.
Prije 10-12 dana opozicija je potpisana inciijativu o nepovjerenju vladi, koja je baš u momentu kada je bilo blizu izglasavanja, povučena, a onda je krenula druga ideja o reorganizaciji. Da li je URA apsolutni protagonist ove reorganizacije/rekonstrucije poltiike u CG?
Mi smo vise puta ponovili da nece biti umanjena ljudska prava sa evropskim putem CG i drzavnim simbolima CG, i kad smo primijetili da je doslo do ugrozavanja ovih prava mi smo preduzeli korake, kao sto i sada radimo, da se stvari vrate u normalno stanje. Mi smo razgovarali sa razlicitim partijama kako bi potpisali ovaj sporazum. Veoma je znacajno da je dio sporazuma SNP, koji je dio DF-a, i koji cine gradjani srpske nacionalnosti, ali nisu ekstremisti. Veoma je vazno da ne bude podjela, jer bi onda bilo kao ranije i to bi dovelo do toga da neki narodi pokazu otpor i možda se neka zajednica osjeća inferiorno u odnosu na neku drugu.
Da li to znači da Abazović želi da uključi sve konstruktivne elemente etničkih cjelina u CG?
U Crnoj Gori, kao što sam i na početku rekao niko nema većinu i u Vladi uvjek treba da budu uključeni svi kako bi Crnu Goru doživljavali kao svoju državu. Ovo gkavna težnja. Ovo se ranije dešavalo zato je i dolazilo do podjela i tako neki narodi nijesu osjećali, odnosno nijesu poštovali Crnu Goru kao svoju državu.
Gdine Harasani, malo je komplikovano, ili kako vi rekoste konfuzna, relana politička situacija, ali, da bismo malo bolje pojasnili, URA potpisuje moemorandume o saradnji sa nekim pol. Strankama/partijama, stičem utisak da je cilj stvoriti manjinsku vladu/vlast u parlamentu i da se onda krene u nove izbore. Da li je to vas kratkorcni cilj?
Naš plan ne bih nazvao kratkoročnim iako je riječ o manjinskoj Vladi, jedan od naših uslova biće da ova Vlada pripremi samo izbore, već bi trebala da funkcioniše kao svaka druga Vlada i ako je moguće u punom mandatu.
Da li to znači da će Vlada imati mandate od 4 godine, kao manjiska, iako to nije uobičajena situacija na balkanu, tj da manjinska vlada traje 4 godine?
Ići ćemo varijantu da Vlada traje do kraja mandata ili najmanje godinu i po do dvije godine, jer mislim da nije dobro da Vlada bude kratkoročna i da time niko ne dobija. Promjena Vlade svake godine mislim da nije dobra ni za građane.
Zbog javnosti, iako se prije i pomenuli, treba nam više informacija o vašim stavovima prema partiji perdsj Djukanovića, koja kao najveća partija u parlamentu zasigurno uživa dobar autoritet… na kom nivou su pregovori s DPS-om, u smislu ciljka da ona možda bude na vašoj strain kada je u pitanju manjinska vlada?
Partije koje su potpisale sporazum kao i dvije partije koje su se naknadno pridruzile. Mi cinimo 25% snage u Parlamentu, ali treba da imamo 51% i ako budemo imali novu vladu, ove partije ce predvoditi Vladu, bez DPS-a, bez DF-a, kao dva glavna pola u Skupstini, jedan koji je proizisao iz kriminala, a drugi iz nacionalizma i sovinizma.
Mi ćemo traziti njihovu podršku, uglavnom DPS-a, ali i DF-a, koji su se vec izjasnili da nece podrzati takvu Vladu. Dakle, samo je preostao DPS, odnosno Djukanoviceva partija da nam da podrsku kako bi mi formirali ovu Vladu.
Pod kojim uslovima DPS može dati podršku manjiskoj vladi, s obzirom da je dritan najveći kritičar djukoanvoiać, bilo to na ličnoj ili političkoj osnovi?
Uslove ne postavlja DPS ili Djukanovic, uslove postavljamo mi, i glavni uslov je da se Djukanovic povuce iz politickog zivota jednom zauvijek. Ne zbog toga sto imamo licno ili direktno nesto protiv njega. Ja mislim da ce on ovaj uslov prihvatit, ali samo cinjenicno da oni treba da se reformisu. Ima mnogo mladih ljudi koji su kulturni, obrazovani, i mi njih ne možemo zaobici, jer skoro 40% gradjana je njih podrzalo, i vecina tih gradjana je proevropski i proNATO orjentisana. I mi treba da saradjujemo sa njima, ali ne na nacin kako su oni radili do sad. Nas glavni uslov je da mi predlazemo politiku, a oni da podrzavaju, ako stvarno zele da CG bude proevropska zemlja, i ako zele da DF ne upravlja ili da bude dio Vlade. Ako stvarno zele da se sovinizam iskorijeni iz CG. Mi smo jedna koalicija koja ima 25% podrske u Parlamentu, i mi imamo plan, ako se on njima svidja mogu da nas podrze na 1, 2 godine ili do kraja mandata.
Zar ne bi bilo najpoštenije prema građanima CG da im se ponude glasačke kutije (misli se na izbore), poslije svih ovih situacija koje pomenusmo, kako bi oni donijeli odluku o legitimitetu ove vlade, kao i vašoj poziciji/tj kako bi i URA izmjerila svoju podršku?
I ovo (izbori) su jedna od opcija. Prva opcija da ova Vlada nastavi da vlada. Druga – manjinska vlada Trece –izbori, mi kao URA nismo za izbore. Ne zbog toga što se plašimo od podrške birača. Mi smo imali podrsku 5,5%, dok prema posljednjim anketama imamo preko 9%. Nije dobro svake godine ici na izbore. Bolje bi bilo da reformisemo Vladu, jer mi nemamo predsjednika Vrhovnog suda, VDT-a, zbog toga sto nemamo 3/5 podrske u Parlamentu, i sistem je polublokiran. Uz podrsku DPS-a, i sa ovim sporazumom koji smo potpisali, mi cemo imati 3/5 u Parlamentu. Ovo je drugi uslov koji sam zaboravio da pomenem, da osim povlacenja Djukanovica, oni podrze kako bismo odblokirali sistem, i imacemo izbore u mnogo boljoj atmosferi nego do sada.
Na kraju, ne mogu da završim ovaj intervju a da ne pitam koja je uloga u ovoj pol. realnosti koja se dešava u CG, međunarodnih predtsvnika (SAD, EU, NATO= u smislu oslobađanja CG od ovih grčeva šovinizma, ali i političkih grčeva?
Poruka medjunarodne zajednice je jasna, a prije svega SAD-a, sa kojima smo imali razgovore. Imali smo razgovore sa gdinom Eskobarom, koji je decidan da ne treba da imamo posla i planova sa DF-om, to je ta crvena linija. On je rekao da ne treba da sarađujemo i mi cijenimo njegovo mišljenje. To nam olakšava koalicije sa drugim partijama u budućem periodu. U januaru 2022. ocekuje se da neke osobe budu proglasene nepoželjnim, a većina njih je iz DF-a. Na ovaj način nam se olakšava i daje legitimitet da mi nastavimo svoj put i politiku, a da ne pravimo saradnju sa onima sa crne liste SAD-a.
Naroz
Lijepo ste to smislili, nekakva nacionalna vlada u kojoj bi većina bile manjine i Srbi. Ko bi u tom slučaju bio politički predstavnik, kako gospodin reče oko 45% proevroatlanskih i proNATO Crnogoraca, i da li bi on imao legitimitet?